backup_f20: (Default)
[personal profile] backup_f20
Не дождался пока [livejournal.com profile] vlad_igorev оформит постом у себя в журнале чтобы сослаться, поэтому выкладываю конечный результат его работы здесь. Как известно, группа Лясека, пытающаяся доказать полякам "правильность" результатов расследований комиссии Миллера и МАК, опубликовала на своем сайте фотографии отломанного крыла http://www.faktysmolensk.gov.pl/dokumentacja-zdjeciowa/articles/koncowka-skrzydla. [livejournal.com profile] vlad_igorev обратил внимание на фрагмент лонжерона №1 на этом фото http://www.faktysmolensk.gov.pl/dokumentacja-zdjeciowa/articles/koncowka-skrzydla?file=files/foto/fot1/DSC_0249.JPG. Совершенно непонятно, каким образом ствол березы мог пройти сквозь крыло, не повредив предкрылок на оторванной части и лонжерон, который в предполагаемом месте удара имеет лишь незначительную деформацию, а сломался совсем в другом месте.



Update 17.02.2014: Пост автора, оказывается, лежит здесь http://vlad-igorev.livejournal.com/2952.html

Date: 2014-02-14 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] zelenograf.livejournal.com
Чудеса..

Date: 2014-02-14 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] flanker20.livejournal.com
Ну, так мы рождены, чтоб сказку сделать былью.

Катынь-2

Date: 2014-02-14 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] domitori.livejournal.com
1. Чертеж крыла плохо грузится.
2. Ваше сообщение упомянуто в статье http://mizugadro.mydns.jp/t/index.php/Катынь-2

Re: Катынь-2

Date: 2014-02-14 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] flanker20.livejournal.com
1. По какой ссылке? Правда от меня это все равно не зависит.
2. Ух ты, оперативненько ...

Re: Катынь-2

Date: 2014-02-17 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] domitori.livejournal.com
>>1. Чертеж крыла плохо грузится.
>1. По какой ссылке?
Картинка в Вашем сообщении грузилась очень медленно, я не смог дождаться, пока всё появится.
http://ic.pics.livejournal.com/vlad_igorev/32220464/52176/52176_original.jpg
Но сегодня загрузилась быстро.

Date: 2014-02-14 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-igorev.livejournal.com
Нет :), я сразу (заручившись Вашим мнением) выложил коллаж в посте на тему "крыла и берёзы", просто блог итак перегружен графикой,
главная страница грузится медленно, поэтому новые-большие картинки выкладываю в виде ссылок на изображения.
Вот этот пост отдельно: http://vlad-igorev.livejournal.com/2952.html , там в верху два "комплекта" ссылок к коллажам, на русском и польском языке.
Вам Flanker большое спасибо!
Edited Date: 2014-02-14 01:49 pm (UTC)

Date: 2014-02-17 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] flanker20.livejournal.com
///Нет :), я сразу (заручившись Вашим мнением) выложил коллаж в посте на тему "крыла и берёзы" ... Вот этот пост отдельно: http://vlad-igorev.livejournal.com/2952.html///

Упс... А я захожу на главную - там верхний пост от января 2013. Ожидал, что Вы отдельным новым постом выложите. Протормозил :-)

алиментарно, Ватсон

Date: 2014-03-27 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] medovaiagora.livejournal.com
крыло треснуло от ударной нагрузки не строго по линии удара. Как и стекло под молотком, например.
Тем более что кроме берёзы на него другие огромные нагрузки аэродинамич действовали.

Re: алиментарно, Ватсон

Date: 2014-03-28 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] flanker20.livejournal.com
То есть Вы хотите сказать, что, в частности, рваный край обшивки оторвавшейся части крыла получился таким не в результате соприкосновения со стволом дерева, а неким другим образом? Каким?

Где же все-таки сквозь крыло прошел ствол березы?

Re: алиментарно, Ватсон

Date: 2014-03-28 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] medovaiagora.livejournal.com
1) Кто Вам сказал, что прошёл? Берёза, сюрприз, сама сломалась.
2) Даже если прошёл, и это запросто. Зелёный фрагмент в центре отделился от крыла и улетел восвояси. Это на выкладке его рядом положили. а он от крыла отделён.

Re: алиментарно, Ватсон

Date: 2014-03-28 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] flanker20.livejournal.com
///1) Кто Вам сказал, что прошёл? Берёза, сюрприз, сама сломалась.///

В таком случае будьте добры, объясните происхождение рваного края обшивки оторвавшейся части крыла.

///2) Даже если прошёл, и это запросто. Зелёный фрагмент в центре отделился от крыла и улетел восвояси. Это на выкладке его рядом положили. а он от крыла отделён.

Не забудьте также объяснить, почему "зелёный фрагмент в центре" переломился не в том месте, в котором соприкоснулся со стволом дерева (а там где соприкоснулся не переломился).

Re: алиментарно, Ватсон

Date: 2014-03-28 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] medovaiagora.livejournal.com
Ещё раз. Крыло неоднородно по структуре. На него действуют большие аэродинамич. нагрузки, к которым добавляется удар.
Между тем, даже однородная доска под топором может сломаться не точно по лини удара.
Добро пожаловать в реальный мир.

Re: алиментарно, Ватсон

Date: 2014-03-28 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] flanker20.livejournal.com
///Крыло неоднородно по структуре.///

Да что Вы говорите!

///На него действуют большие аэродинамич. нагрузки///

Ну надо же, кто бы мог подумать!

Я уже в третий раз прошу Вас объяснить, каким образом у неоднородного - Ваш термин - крыла образовался сравнительно ровный рваный край обшивки.

Re: алиментарно, Ватсон

Date: 2014-03-28 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] medovaiagora.livejournal.com
Я не очень понимаю, о каком именно крае Вы говорите.
Но вообще разрыв мог произойти по абсолютно любым линиям.
Это как предсказать как пойдут трещины по стеклу от удра молотком - практически невозможно. А тут ещё и не 1 сила действовал, а несколько.
Так что мог быть край и ровный, и треугольный и какой хотите.
А Вы, я так понимаю, считаете, что это ПЗРК. А как же он-то делает ровные края, да ещё и без копоти от взрыва?:))

Re: алиментарно, Ватсон

Date: 2014-03-31 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] flanker20.livejournal.com
///Я не очень понимаю, о каком именно крае Вы говорите.///

Посмотрите на оторванную концевую часть левого крыла. И расскажите мне, каким образом произошел его отрыв и как образовался край этого отрыва.

///Но вообще разрыв мог произойти по абсолютно любым линиям.///

:-) Да-да. Могло вообще правое крыло отвалиться. Вы бы лучше прервали умозрительные эксперименты со стеклом и молотком - потому как совсем не подходящая аналогия - и выдали что-нибудь более достойное обсуждения.

///А Вы, я так понимаю, считаете, что это ПЗРК.///

??? Где это Вы такое у меня нашли?



Re: алиментарно, Ватсон

Date: 2014-03-31 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] medovaiagora.livejournal.com
И что Вы видите странного в этом краю надрыва? Что он рваный? Ну так каркас от ударной нагрузки развалился, а обшивка именно порвалась, например. Не говоря, что это крыло потом ещё и по земле и по лесу долго кувыркалось.
Либо уже отломанный ствол берёзы повернулся вбок и прошёл сквозь крыло зигзагом.
Это именно "стекло и молоток". Даже ещё более непредсказуемый случай. И никакой странности в этих обломках нет.

Re: алиментарно, Ватсон

Date: 2014-04-01 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] flanker20.livejournal.com
Ваши фантазии, конечно, забавны, но мне неинтересны. Либо Вы ведете серьезный разговор, либо давайте распрощаемся.

///каркас от ударной нагрузки развалился///

С какой стати он должен был развалиться? Последовательность процесса разрушения описать можете?

///отломанный ствол берёзы повернулся вбок и прошёл сквозь крыло зигзагом.///

Каким зигзагом??? Как Вы себе это представляете? Время за которое часть крыла была "отрезана" стволом дерева оценить можете?

Вы можете для начала хотя бы указать точку на передней кромке крыла куда пришелся удар о ствол?

Re: алиментарно, Ватсон

Date: 2014-04-02 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] medovaiagora.livejournal.com
Детский сад прямо.

Удар пришёлся, вероятно, в район среднего фрагмента, который и отвалился.
Ибо это, возможно, не 2 фрагмента, а 3.
Кроме того, берёзу могло перерубить, после чего ее верхняя и нижняя части прочертили по соотв. кромкам крыла.

Либо же берёза прошла по прямой линии слева, а разрушение ближней части кромки крыла объясняется передачей ударной нагрузки и\или тем, что самоль потом ещё долго елозил по лесу, цепляя этим самым крылом за всё что можно.
Вот передняя его кромка и пришла в непрезентабельный вид.

И вообще, по правилам дискуссии Ваша обязанность предлагать альтернативные объяснения. До тех пор пока Вы не скажете. что это по-Вашему было и не опишете сами картину события, Вашим словам цена совсем уж полный ноль.
Да и версию ПЗРК можно исключить - остались бы продукты взрыва и осколочные повреждения.

Re: алиментарно, Ватсон

Date: 2014-04-03 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] flanker20.livejournal.com
http://flanker20.livejournal.com/22032.html?thread=739856#t739856

Profile

backup_f20: (Default)
backup_f20

July 2015

S M T W T F S
   1234
567891011
1213141516 1718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 21st, 2017 06:49 am
Powered by Dreamwidth Studios