Требуется помощь! Need help!
Feb. 14th, 2014 09:32 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Нужны спутниковые снимки Смоленского аэродрома "Северный" в интервале дат между 7-м и 10-м апреля 2010 года. Буду благодарен за любую информацию о том, где и как можно их раздобыть или купить за деньги.
Update 14.02.2014: Пост утратил свою актуальность.
Re: Лучшая книжка и сайт по катастрофе.
Date: 2012-02-07 05:07 pm (UTC)Он критикует (совсем неагрессивно) американских "спецов", с выводами которых про березу (дескать, ерунда такая береза для крыла) и про высоту (26 метров - то есть не было сильно вредного столкновения с березой вообще) носится сейчас Мачеревич.
Про высоту 26 метров над березой - радиовысотомер дал 6 метров, TAWS - 26 метров. TAWS опирается на данные с GPS, их точность в Туполеве намного меньше, чем считают "спецы" - по горизонтали она около 10 м, по вертикали - не точнее 15 м.
Показания 26 метров не могут служить категоричным доводом, что самолет был над березой. Наиболее сильные доводы - материалы и свидетельства, собранные на месте русскими и польскими спецами. Нет никаких сомнений, что столкновение с березой имело место.
Артымович считает противоречащими законам физики оценки Бенинды, что крыло, если бы отломилось на березе, пролетело 10-12 метров. Так было бы только в жидкости, а не в воздухе, аэродинамические расчеты дают оценку 80-120 метров (Артымович - спец по механике и аэродинамике, занимается в том числе и численным моделированием, занимается также проектированием и созданием экспериментальных самолетов, работает в университете в Торонто.)
Если будут недлинные вопросы по этим материалам, спрашивайте.
Re: Лучшая книжка и сайт по катастрофе.
Date: 2012-02-07 06:51 pm (UTC)Во-вторых, про TAWS #38 как раз не очень интересно, но раз уж разговор зашел о нем:
- в логе этого события зафиксирована высота, полученная от радиовысотомера - 41 фут с копейками, это около 12м. Поэтому объяснения про крен, бочку и смотрящий в небо радиовысотомер выглядят странными.
- про изменение (или неизменение) курса - неважно.
- в логе зафиксировано также показание барометрического высотомера - около 205 метров, что за вычетом 170м (из-за перестановки давления на барометрическом высотомере командира) дает значение 35м.
Отсюда возникает вопрос: чем объяснить разницу в 20м между показаниями баро- и радио- высотомеров. Прошу учесть, что 1)я говорю о показаниях приборов, зафиксированных TAWS, а не значениях высоты, определяемых средствами GPS. 2)Рельефом эту разницу объяснить нельзя - там нет превышений в 20м над уровнем ВПП.
В-третьих, гораздо больший интерес представляют вопросы по другим событиям:
- почему точка конфликта события #34 не лежит на траектории, нарисованной МАКом?
- почему точки конфликта событий #34, #35 и #36 расположены на разной высоте от рельефа, заложенного в память TAWS, хотя сами эти события формируются по одному и тому же закону?
- почему точка конфликта события #37 находится ПОЗАДИ самолета?
- почему отсутствует предупреждение TAWS в момент снижения самолета ниже отметки 260м (260-170=90м) - уровня ВПП - хотя должен был появиться алерт TERRAIN_IMPACTA_WARNING?
Рисунок, по которому видно о чем идет речь, расположен здесь http://pics.livejournal.com/flanker20/pic/0001ypkq
///Артымович считает противоречащими законам физики оценки Бенинды, что крыло, если бы отломилось на березе, пролетело 10-12 метров. Так было бы только в жидкости, а не в воздухе, аэродинамические расчеты дают оценку 80-120 метров///
Согласен, скорее, с Артымовичем. Про 10-12м мне показалось странным.
Re: Лучшая книжка и сайт по катастрофе.
Date: 2012-02-07 07:42 pm (UTC)Пока же добавлю из другого его письма, немного более раннего, когда я спросил, что сейчас у них нового по сравнению с книжкой:
Во-первых, у них на сайте - картинки, уточненные по сравнению с книжкой.
Во-вторых, изменения в "его части" книжки таковы:
- вертикальная скорость в момент срыва автопилота в продольном канале была значительно выше, между 3 и 4 м/сек, а не около 1 м/сек, как написали в книжке,
- не было "волн" или "прыжков" в начале снижения перед подходом к DRL [дальний радиомаяк, как понимаю]. Самолет начал нырять, потом затормозил падение и почти выровнялся, но не было подъема. Максимальная скорость вниз составляла 7-8 м/сек, а не 12, как в книжке.
Re: Лучшая книжка и сайт по катастрофе.
Date: 2012-02-08 04:36 am (UTC)Re: Лучшая книжка и сайт по катастрофе.
Date: 2012-02-08 05:12 am (UTC)Re: Лучшая книжка и сайт по катастрофе.
Date: 2012-02-08 08:54 pm (UTC)"К замечаниям об остальных пунктах логов - все данные отягощены ошибками, случайными и систематическими. Пункты 34, 35, 36 и 37 дают наилучшее положение самолета из всех имеющихся данных. С точностью до нескольких, самое большее до десятка с небольшим метров в плоскости х-у. Профиль разреза территории, использованный МАКом - в мусорную корзину. В отчете показали несколько, все - неверные. В движении самолета надо учитывать влияние ветра, разного на разной высоте (об этом-то МАК акурат пишет). Не понимаю, почему пункт 37 должен оказаться "за самолетом". О том, какие аварийные сигналы должны появляться, не имею понятия. Нигде не нашел убедительной информации на эту тему. Никто не был в состоянии ответить мне, как действовал этот конкретный TAWS и какие и когда сообщения он должен выдавать. Софт в нем очень старый, 2002 или 2003 года, никто в полку его не обновлял (не апдейтировал). Подозреваю, что никто не вписал TAWS в список средств, которые надо регулярно обновлять, а потому этого никто не далал! UNS-1D был вписан и регулярно обновлялся. На данный момент у меня пока все."
Re: Лучшая книжка и сайт по катастрофе.
Date: 2012-02-09 05:44 am (UTC)///К замечаниям об остальных пунктах логов - все данные отягощены ошибками, случайными и систематическими.///
О каких данных идет речь? О тех, что содержаться в логах? Вроде в следующих предложениях говорится об обратном.
///Профиль разреза территории, использованный МАКом - в мусорную корзину. В отчете показали несколько, все - неверные.///
Согласен. Сам использую рельеф, снятый по Google Earth.
///Не понимаю, почему пункт 37 должен оказаться "за самолетом".///
Не сам пункт 37, а точка конфликта этого пункта - то, что вызвало появление этого события. Она (точка конфликта) находится позади самолета. Достаточно сравнить долготу точки, в которой находился самолет в момент появления события 37, с долготой точки конфликта этого события. Они есть в логе. Точка конфликта находится восточнее самолета. А ведь самолет заходил на посадку с востока на запад.
///О том, какие аварийные сигналы должны появляться, не имею понятия. Нигде не нашел убедительной информации на эту тему. Никто не был в состоянии ответить мне, как действовал этот конкретный TAWS и какие и когда сообщения он должен выдавать.///
К сожалению, я тоже не имею информации по данному конкретному устройству. Но типы событий приведены в логах. А составить более-менее верное представление о работе TAWS можно по TSO C151b. Его легко можно найти в сети. Установленный на 101-м TAWS фирмой-изготовителем декларируется как соответствующий этому стандарту. Значит все, что написано в TSO C151b, применимо к нему.
Re: Лучшая книжка и сайт по катастрофе.
Date: 2012-02-09 07:36 am (UTC)Re: Лучшая книжка и сайт по катастрофе.
Date: 2012-02-10 07:38 am (UTC)Это точно.